Comments on: EU-Parlament gegen Sexismus, dem Stern passts nicht http://zurpolitik.com/2008/09/07/eu-geht-gegen-sexismus-in-werbung-vor/ Unabhängig über Politik, Gesellschaft und Medien. Österreich. EU. Global. Wed, 08 Feb 2012 21:24:16 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Tom Schaffer http://zurpolitik.com/2008/09/07/eu-geht-gegen-sexismus-in-werbung-vor/#comment-4904 Tom Schaffer Mon, 15 Sep 2008 11:44:30 +0000 http://zurpolitik.com/?p=896#comment-4904 die grenzen müssen, gerade bei selbstregulierung, nicht zu eng gedreht werden. alles was menschen abwertet, sollte auf mittlere oder lange sicht verschwinden. zwei männer die sich küssen sind etwas ganz normales, auch wenn wir es nicht gewöhnt sind - da kollidieren nur reaktionäre idioten damit, die eben genau derartige abwertungen in ihrem weltbild haben. ich sehe nicht, wen man damit verletzen könnte. die grenzen müssen, gerade bei selbstregulierung, nicht zu eng gedreht werden. alles was menschen abwertet, sollte auf mittlere oder lange sicht verschwinden. zwei männer die sich küssen sind etwas ganz normales, auch wenn wir es nicht gewöhnt sind – da kollidieren nur reaktionäre idioten damit, die eben genau derartige abwertungen in ihrem weltbild haben. ich sehe nicht, wen man damit verletzen könnte.

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]]> By: Linus http://zurpolitik.com/2008/09/07/eu-geht-gegen-sexismus-in-werbung-vor/#comment-4903 Linus Mon, 15 Sep 2008 08:38:17 +0000 http://zurpolitik.com/?p=896#comment-4903 hm und wer soll bestimmen was nun moralisch gut und vertetbar ist in der werbung und welche ideale vermittelt gehören und welche nicht? "aktuelles" beispiel von heinz, bei deren werbung sich 2 männer küssen: http://www.reddit.com/goto?id=6orif dazu meint der gute bill, god save him,:"I just want mayonnaise. I don't want guys kissing." ;D hm und wer soll bestimmen was nun moralisch gut und vertetbar ist in der werbung und welche ideale vermittelt gehören und welche nicht?

“aktuelles” beispiel von heinz, bei deren werbung sich 2 männer küssen:
http://www.reddit.com/goto?id=6orif

dazu meint der gute bill, god save him,:”I just want mayonnaise. I don’t want guys kissing.”
;D

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]]> By: Tom Schaffer http://zurpolitik.com/2008/09/07/eu-geht-gegen-sexismus-in-werbung-vor/#comment-4900 Tom Schaffer Fri, 12 Sep 2008 12:11:19 +0000 http://zurpolitik.com/?p=896#comment-4900 nein, ganz ernsthaft. ich hab weder das detaillierte wissen noch die zeit, um hier eine vorlesung über stereotype, role models und ihre auswirkungen zu halten. nein, ganz ernsthaft. ich hab weder das detaillierte wissen noch die zeit, um hier eine vorlesung über stereotype, role models und ihre auswirkungen zu halten.

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]]> By: dieter http://zurpolitik.com/2008/09/07/eu-geht-gegen-sexismus-in-werbung-vor/#comment-4899 dieter Fri, 12 Sep 2008 12:08:52 +0000 http://zurpolitik.com/?p=896#comment-4899 Selten prätentiöse Reaktion zur Kaschierung eines akuten Argumentationsnotstands. Ich bin sowieso der falsche Adressat für deine Sensibilierungs-Vorhaben. Geh in die nächste Unterstufe und versuche den Mädchen dort ihre Fantasien, Zeitschriften und Teenie-Idole auszureden. Das schallende Gelächter der Mädchen wird vom Arlberg bis zum Neusiedlersee vernehmbar sein. Selten prätentiöse Reaktion zur Kaschierung eines akuten Argumentationsnotstands.

Ich bin sowieso der falsche Adressat für deine Sensibilierungs-Vorhaben. Geh in die nächste Unterstufe und versuche den Mädchen dort ihre Fantasien, Zeitschriften und Teenie-Idole auszureden.

Das schallende Gelächter der Mädchen wird vom Arlberg bis zum Neusiedlersee vernehmbar sein.

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]]> By: Tom Schaffer http://zurpolitik.com/2008/09/07/eu-geht-gegen-sexismus-in-werbung-vor/#comment-4897 Tom Schaffer Fri, 12 Sep 2008 11:28:53 +0000 http://zurpolitik.com/?p=896#comment-4897 sorry, die aufgabe grundlegender sensibilisierung kann ich hier im moment nicht übernehmen. sorry, die aufgabe grundlegender sensibilisierung kann ich hier im moment nicht übernehmen.

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]]> By: dieter http://zurpolitik.com/2008/09/07/eu-geht-gegen-sexismus-in-werbung-vor/#comment-4896 dieter Fri, 12 Sep 2008 10:29:35 +0000 http://zurpolitik.com/?p=896#comment-4896 Die geänderten Wertvorstellungen haben ja wohl primär mit der Pille und der fortschreitenden Industrialisierung zu tun. Könntest du bitte erklären, was genau an dem verlinkten Video sexistisch sein soll? Es geht um ein Romantik-Spiel für Mädchen. Wenn dir das ein Dorn im Auge ist, dann müsstest du dich gegen Teenager-Zeitungen wie "Mädchen", Liebesromane und circa 90% aller Musik, die Mädchen in dem Alter hören, richten. Die Ablehnung von Popmusik und Frauenzeitschriften für Erwachsene ist dann nur die logische Konsequenz. Fernsehwerbung ist vergleichsweise unbedeutend. Die geänderten Wertvorstellungen haben ja wohl primär mit der Pille und der fortschreitenden Industrialisierung zu tun.

Könntest du bitte erklären, was genau an dem verlinkten Video sexistisch sein soll?
Es geht um ein Romantik-Spiel für Mädchen. Wenn dir das ein Dorn im Auge ist, dann müsstest du dich gegen Teenager-Zeitungen wie “Mädchen”, Liebesromane und circa 90% aller Musik, die Mädchen in dem Alter hören, richten.

Die Ablehnung von Popmusik und Frauenzeitschriften für Erwachsene ist dann nur die logische Konsequenz. Fernsehwerbung ist vergleichsweise unbedeutend.

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]]> By: Tom Schaffer http://zurpolitik.com/2008/09/07/eu-geht-gegen-sexismus-in-werbung-vor/#comment-4882 Tom Schaffer Wed, 10 Sep 2008 12:42:24 +0000 http://zurpolitik.com/?p=896#comment-4882 es geht ja auch nicht nur um männer. und dass wir heute nicht mehr die wertvorstellungen der 60er-jahre haben ist noch viel tiefgreifenderen politischen änderungen und regeln zu verdanken als einem ethik-kodex in der werbung. es geht ja auch nicht nur um männer.

und dass wir heute nicht mehr die wertvorstellungen der 60er-jahre haben ist noch viel tiefgreifenderen politischen änderungen und regeln zu verdanken als einem ethik-kodex in der werbung.

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]]> By: Michael http://zurpolitik.com/2008/09/07/eu-geht-gegen-sexismus-in-werbung-vor/#comment-4881 Michael Wed, 10 Sep 2008 11:48:21 +0000 http://zurpolitik.com/?p=896#comment-4881 @Tom: Ich bin nicht gegen Aufklärung und Bildung. Wenn die Politik z.B. in den staatlichen Schulen hier etwas ändern will, dann soll sie das tun. Das IST Aufgabe der Politik. Ich persönlich sehe es z.B. als notwendig an, dass versucht wird, mehr Frauen in technische Berufe zu bekommen und denke, dass die Schulen da einen wertvollen Beitrag leisten können. Aber die Politik muss wissen wo die Grenzen sind - und bei ethisch/rechtlich verbindlichen Regeln/Verhaltenskodex gegen Geschlechterstereotype in Webung/Internet usw. sind die Grenzen jedenfalls überschritten. @greenbaretta: Ehrlich gesagt versteh ich nicht, was ein "ethisch verbindlicher Verhaltenskodex" sein soll (was passiert dann, wenn man sich nicht daran hält?). Ich finde einfach, dass die Politik nicht in der Werbung herumpfuschen soll. Dass es solche Regeln/Kodizes usw. nicht braucht sieht man ja auch schon daran, dass das youtube-Video von Tom auf den 60ern heute vollkommen lächerlich wirkt. Ich finde übrigens nicht, dass Frauen in der Werbung viel häufiger von Stereotypen betroffen sind als Männer. @Tom: Ich bin nicht gegen Aufklärung und Bildung. Wenn die Politik z.B. in den staatlichen Schulen hier etwas ändern will, dann soll sie das tun. Das IST Aufgabe der Politik. Ich persönlich sehe es z.B. als notwendig an, dass versucht wird, mehr Frauen in technische Berufe zu bekommen und denke, dass die Schulen da einen wertvollen Beitrag leisten können.
Aber die Politik muss wissen wo die Grenzen sind – und bei ethisch/rechtlich verbindlichen Regeln/Verhaltenskodex gegen Geschlechterstereotype in Webung/Internet usw. sind die Grenzen jedenfalls überschritten.

@greenbaretta: Ehrlich gesagt versteh ich nicht, was ein “ethisch verbindlicher Verhaltenskodex” sein soll (was passiert dann, wenn man sich nicht daran hält?). Ich finde einfach, dass die Politik nicht in der Werbung herumpfuschen soll. Dass es solche Regeln/Kodizes usw. nicht braucht sieht man ja auch schon daran, dass das youtube-Video von Tom auf den 60ern heute vollkommen lächerlich wirkt.

Ich finde übrigens nicht, dass Frauen in der Werbung viel häufiger von Stereotypen betroffen sind als Männer.

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]]> By: greenberetta http://zurpolitik.com/2008/09/07/eu-geht-gegen-sexismus-in-werbung-vor/#comment-4879 greenberetta Tue, 09 Sep 2008 11:32:01 +0000 http://zurpolitik.com/?p=896#comment-4879 @Michael: Was wäre denn so falsch daran, wenn es durch "Ethisch verbindliche Regeln/Verhaltenskodizes" zu einer Verminderung von Sexismus durch Rollenklischees in Werbungen kommt? Wenn jemand unbedingt sexistische Werbung machen will, soll er/sie das ruhig gegen geltende Verhaltenskodizes machen! - weil dann hat er ja einen guten Grund, nicht wahr? Oder welchen Grund gäbe es sonst dafür? Wenn man selber nicht von einem Missstand betroffen ist, ist es nur zu leicht, gegen Regeln zu wettern, die dessen Beiseitigung zum Ziel haben. @Michael:
Was wäre denn so falsch daran, wenn es durch “Ethisch verbindliche Regeln/Verhaltenskodizes” zu einer Verminderung von Sexismus durch Rollenklischees in Werbungen kommt?
Wenn jemand unbedingt sexistische Werbung machen will, soll er/sie das ruhig gegen geltende Verhaltenskodizes machen! – weil dann hat er ja einen guten Grund, nicht wahr? Oder welchen Grund gäbe es sonst dafür?

Wenn man selber nicht von einem Missstand betroffen ist, ist es nur zu leicht, gegen Regeln zu wettern, die dessen Beiseitigung zum Ziel haben.

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]]> By: Tom Schaffer http://zurpolitik.com/2008/09/07/eu-geht-gegen-sexismus-in-werbung-vor/#comment-4877 Tom Schaffer Tue, 09 Sep 2008 01:10:34 +0000 http://zurpolitik.com/?p=896#comment-4877 gut, nachdem wir uns aber in der sache hoffentlich einig sind, dass sexismus/diskriminierung & co eigentlich verschwinden sollten, wär halt ein anderes konzept als auf aufklärung, forschung, bildung, selbstregulierung, positivbelohnung und ethische standards zu setzen mal ganz interessant zu hören. ;) sich nur auf "wird schon werden" zu verlassen is halt imo eher uninteressiert als liberal, weil ich im zweifelsfall die freiheit der frau (wobei es ja eigentlich gar nicht explizit um frauen geht) über die freiheit zu diskriminieren stellen würde. ;) gut, nachdem wir uns aber in der sache hoffentlich einig sind, dass sexismus/diskriminierung & co eigentlich verschwinden sollten, wär halt ein anderes konzept als auf aufklärung, forschung, bildung, selbstregulierung, positivbelohnung und ethische standards zu setzen mal ganz interessant zu hören. ;)

sich nur auf “wird schon werden” zu verlassen is halt imo eher uninteressiert als liberal, weil ich im zweifelsfall die freiheit der frau (wobei es ja eigentlich gar nicht explizit um frauen geht) über die freiheit zu diskriminieren stellen würde. ;)

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