Comments on: Werbung frisst Journalismus http://zurpolitik.com/2010/06/15/werbung-frisst-journalismus/ Unabhängig über Politik, Gesellschaft und Medien. Österreich. EU. Global. Wed, 08 Feb 2012 21:24:16 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Diskussion: Die ORF Novelle und die Zukunft der Futurezone » Futurezone, Standard, Retten, Zukunft, ORF-Gesetz, UPDATE » WIENER http://zurpolitik.com/2010/06/15/werbung-frisst-journalismus/#comment-11582 Diskussion: Die ORF Novelle und die Zukunft der Futurezone » Futurezone, Standard, Retten, Zukunft, ORF-Gesetz, UPDATE » WIENER Fri, 04 Feb 2011 07:01:38 +0000 http://zurpolitik.com/?p=4901#comment-11582 [...] (15.6.2010): Werbung frisst Journalismus (Dank an Michael [...] [...] (15.6.2010): Werbung frisst Journalismus (Dank an Michael [...]

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]]> By: Michael Moser http://zurpolitik.com/2010/06/15/werbung-frisst-journalismus/#comment-9325 Michael Moser Thu, 17 Jun 2010 18:49:47 +0000 http://zurpolitik.com/?p=4901#comment-9325 Ich glaube, dass es nicht unbedingt ein Nullsummenspiel ist. Der Bedarf für Berichterstattung à la Futurezone ist ja da. Es gibt natürlich auch andere - vorwiegend ausländische - Webinhalte die in diese Richtung gehen (teilweise etwa auf http://www.heise.de/ - http://www.heise.de/tp/ - http://www.netzpolitik.org/ - http://gizmodo.com/ - http://www.slate.com/ - um nur ein paar Anbieter zu nennen), aber gerade die Netzpolitik ist dann - eigentlich eh skurrilerweise - oftmals doch wieder sehr länderspezifisch. Ich glaube also schon, dass die RezipientInnen "zur Not" auch die Angebote der VÖZ-Mitglieder "konsumieren" werden. Anfänglich zwar mit wenig Enthusiasmus, aber man gewöhnt sich ja auch rasch an eine etwas weniger qualitative Berichterstattung oder halt auch an eine Mischung aus nicht leicht zu trennender Berichterstattung und PR. Fix ist er sicher nicht, der Werbekuchen. Aber für die VÖZ-Mitglieder wird ein bisserl mehr als bisher abfallen. Ich glaube, dass es nicht unbedingt ein Nullsummenspiel ist. Der Bedarf für Berichterstattung à la Futurezone ist ja da. Es gibt natürlich auch andere – vorwiegend ausländische – Webinhalte die in diese Richtung gehen (teilweise etwa auf http://www.heise.de/ – http://www.heise.de/tp/ – http://www.netzpolitik.org/ – http://gizmodo.com/ – http://www.slate.com/ – um nur ein paar Anbieter zu nennen), aber gerade die Netzpolitik ist dann – eigentlich eh skurrilerweise – oftmals doch wieder sehr länderspezifisch.

Ich glaube also schon, dass die RezipientInnen “zur Not” auch die Angebote der VÖZ-Mitglieder “konsumieren” werden. Anfänglich zwar mit wenig Enthusiasmus, aber man gewöhnt sich ja auch rasch an eine etwas weniger qualitative Berichterstattung oder halt auch an eine Mischung aus nicht leicht zu trennender Berichterstattung und PR.

Fix ist er sicher nicht, der Werbekuchen. Aber für die VÖZ-Mitglieder wird ein bisserl mehr als bisher abfallen.

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]]> By: dieter http://zurpolitik.com/2010/06/15/werbung-frisst-journalismus/#comment-9313 dieter Tue, 15 Jun 2010 22:03:28 +0000 http://zurpolitik.com/?p=4901#comment-9313 VÖZ = Verband Österreichischer Zeitungen sagt Google. Klingt nach Nullsummenspiel-Denke. Wer sagt, dass der Werbekuchen fix ist? Und wer sagt, dass die FuZo-Leserschaft was anderes liest und nicht stattdessen mehr Zeit auf Facebook verbringt, oder mehr ORF-Videos schaut? VÖZ = Verband Österreichischer Zeitungen sagt Google.

Klingt nach Nullsummenspiel-Denke. Wer sagt, dass der Werbekuchen fix ist? Und wer sagt, dass die FuZo-Leserschaft was anderes liest und nicht stattdessen mehr Zeit auf Facebook verbringt, oder mehr ORF-Videos schaut?

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]]> By: greek04 http://zurpolitik.com/2010/06/15/werbung-frisst-journalismus/#comment-9312 greek04 Tue, 15 Jun 2010 21:47:30 +0000 http://zurpolitik.com/?p=4901#comment-9312 Weiß nicht, ob es 100% stimmt, aber der Bereich der Eigenproduktion bzw. Entwicklung eigner Konzepte/Ideen wird im ORF ja kaum berücksichtig bzw. mit einem vernünftigen Budget ausgestattet. Warum sollten gute Ideen, die sich auch international vermarkten lassen, nicht auch aus Österreich kommen. Eine Investition in diesen Bereich wäre jedenfalls weniger unsicher als sich auf Gebühren und Werbemarkt zu verlassen. Das Thema FuZo hast Du ohnehin ausreichend und richtig kommentiert. "Freue" mich schon, wenn dann in naher Zukunft das große, österreichische Jammern ausbricht. Wenn sie draufkommen, dass die Rezipienten online nicht nur APA-Meldungen sondern qualitativ hochwertige Berichte/Kommentare lesen wollen, sind die meisten (höchstens bei standard.at oder) bei deutschen Medien. Weiß nicht, ob es 100% stimmt, aber der Bereich der Eigenproduktion bzw. Entwicklung eigner Konzepte/Ideen wird im ORF ja kaum berücksichtig bzw. mit einem vernünftigen Budget ausgestattet. Warum sollten gute Ideen, die sich auch international vermarkten lassen, nicht auch aus Österreich kommen. Eine Investition in diesen Bereich wäre jedenfalls weniger unsicher als sich auf Gebühren und Werbemarkt zu verlassen.

Das Thema FuZo hast Du ohnehin ausreichend und richtig kommentiert.
“Freue” mich schon, wenn dann in naher Zukunft das große, österreichische Jammern ausbricht. Wenn sie draufkommen, dass die Rezipienten online nicht nur APA-Meldungen sondern qualitativ hochwertige Berichte/Kommentare lesen wollen, sind die meisten (höchstens bei standard.at oder) bei deutschen Medien.

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]]> By: Michael Moser http://zurpolitik.com/2010/06/15/werbung-frisst-journalismus/#comment-9311 Michael Moser Tue, 15 Jun 2010 17:32:20 +0000 http://zurpolitik.com/?p=4901#comment-9311 @ rip: Soweit ich weiß, ist der Online-Bereich im "Versorgungsauftrag" des ORF inkludiert. Weißt du bzgl. der Verwendung von Rundfunkgebühren für den Online-Bereich genaueres bzw. hast du einen Link? Ich habe zur Nicht-Finanzierungsmöglichkeit via Gebühren leider auf die Schnelle nichts gefunden. @ David: Natürlich sind Vergleiche mit anderen Ländern nicht immer 100% zulässig. Aber gerade die deutschen öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten weisen doch einige Gemeinsamkeiten mit dem ORF auf - etwa hinsichtlich einer föderalen Struktur (in Deutschland noch ausgeprägter). Die BBC dient nicht unbedingt als direkter Vergleich, sondern sollte einfach aufzeigen, dass auch mit Eigenproduktionen Erlöse möglich sind. In Österreich hört man immer nur von den horrenden Kosten, die Produktionen mit sich bringen. Das jedoch auch Erlöse lukriert werden können - vorausgesetzt die Produktion erfolgt in einer ansprechenden Qualität - ist aber kaum ein Thema. Aber klar, der ORF wird nicht in dieser Quantität produzieren können wie die BBC. Schön wärs. Ich gebe dir in deiner Einschätzung zum "will mit den Großen mithalten" auf jeden Fall Recht. Da ist schon eine ordentliche Portion Großmannsucht im Spiel - die laut meiner Einschätzung oft auch von den politischen Parteien vom ORF eingefordert wird. Eine prekäre Situation, die den ORF "größer" macht - wenngleich nicht besser - als für ihn vielleicht gut ist. @ rip: Soweit ich weiß, ist der Online-Bereich im “Versorgungsauftrag” des ORF inkludiert. Weißt du bzgl. der Verwendung von Rundfunkgebühren für den Online-Bereich genaueres bzw. hast du einen Link? Ich habe zur Nicht-Finanzierungsmöglichkeit via Gebühren leider auf die Schnelle nichts gefunden.

@ David: Natürlich sind Vergleiche mit anderen Ländern nicht immer 100% zulässig. Aber gerade die deutschen öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten weisen doch einige Gemeinsamkeiten mit dem ORF auf – etwa hinsichtlich einer föderalen Struktur (in Deutschland noch ausgeprägter).

Die BBC dient nicht unbedingt als direkter Vergleich, sondern sollte einfach aufzeigen, dass auch mit Eigenproduktionen Erlöse möglich sind. In Österreich hört man immer nur von den horrenden Kosten, die Produktionen mit sich bringen. Das jedoch auch Erlöse lukriert werden können – vorausgesetzt die Produktion erfolgt in einer ansprechenden Qualität – ist aber kaum ein Thema. Aber klar, der ORF wird nicht in dieser Quantität produzieren können wie die BBC. Schön wärs.

Ich gebe dir in deiner Einschätzung zum “will mit den Großen mithalten” auf jeden Fall Recht. Da ist schon eine ordentliche Portion Großmannsucht im Spiel – die laut meiner Einschätzung oft auch von den politischen Parteien vom ORF eingefordert wird. Eine prekäre Situation, die den ORF “größer” macht – wenngleich nicht besser – als für ihn vielleicht gut ist.

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]]> By: David http://zurpolitik.com/2010/06/15/werbung-frisst-journalismus/#comment-9310 David Tue, 15 Jun 2010 17:07:56 +0000 http://zurpolitik.com/?p=4901#comment-9310 Schöner Artikel! Bin gleicher Meinung! Nur der Vergleich mit Deutschland und UK ist nur so lala zulässig... Der zu produzierende Mehraufwand für Länder mit etwa 10x so vielen Einwohnen steht in keiner Relation zu den dadurch mehr eingehobenen Gebühren... natürlich kann sich die ARD und die BBC weniger Werbung leisten und natürlich haben sie mehr Gestaltungsmöglichkeiten, durch die höheren Gebühreneinnahmen! Des weiteren fehlt ihnen die Konkurrenz eines übermächtigen gleichsprachigen Marktes, wie es der ORF hat! Der ORF will aber mit den beschrieben großen Sendern (auch mit den bekannten privaten deutschen Riesen) mithalten! meine Frage ist es daher... ob das notwendig ist! ich brauchen keinen "großen" ORF, ich möchte differenzierte, Parteiunabhängigen, Journalismus + entsprechenden Kulturteil (inkl. der Film- und Orchesterfördermaßnahmen), Wissenschaftsteil und Sportteil (auch öffentlicher auftrag)!! ein Sender reicht auch! Schöner Artikel! Bin gleicher Meinung! Nur der Vergleich mit Deutschland und UK ist nur so lala zulässig… Der zu produzierende Mehraufwand für Länder mit etwa 10x so vielen Einwohnen steht in keiner Relation zu den dadurch mehr eingehobenen Gebühren… natürlich kann sich die ARD und die BBC weniger Werbung leisten und natürlich haben sie mehr Gestaltungsmöglichkeiten, durch die höheren Gebühreneinnahmen!

Des weiteren fehlt ihnen die Konkurrenz eines übermächtigen gleichsprachigen Marktes, wie es der ORF hat!

Der ORF will aber mit den beschrieben großen Sendern (auch mit den bekannten privaten deutschen Riesen) mithalten! meine Frage ist es daher… ob das notwendig ist!
ich brauchen keinen “großen” ORF, ich möchte differenzierte, Parteiunabhängigen, Journalismus + entsprechenden Kulturteil (inkl. der Film- und Orchesterfördermaßnahmen), Wissenschaftsteil und Sportteil (auch öffentlicher auftrag)!! ein Sender reicht auch!

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]]> By: rip http://zurpolitik.com/2010/06/15/werbung-frisst-journalismus/#comment-9309 rip Tue, 15 Jun 2010 17:07:04 +0000 http://zurpolitik.com/?p=4901#comment-9309 Guter Kommentar. Soweit ich weiß, darf der ORF die Gebühreneinnahmen außerdem gesetzlich nicht für Online-Dienste verwenden - insoferne braucht er die Werbeeinnahmen tatsächlich direkt. Guter Kommentar. Soweit ich weiß, darf der ORF die Gebühreneinnahmen außerdem gesetzlich nicht für Online-Dienste verwenden – insoferne braucht er die Werbeeinnahmen tatsächlich direkt.

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]]> By: Tweets that mention zurPolitik.com » Werbung frisst Journalismus -- Topsy.com http://zurpolitik.com/2010/06/15/werbung-frisst-journalismus/#comment-9308 Tweets that mention zurPolitik.com » Werbung frisst Journalismus -- Topsy.com Tue, 15 Jun 2010 17:05:39 +0000 http://zurpolitik.com/?p=4901#comment-9308 [...] This post was mentioned on Twitter by Martin Thür, dieNagashi, Susanne Zoehrer, Michael Moser, Markus O and others. Markus O said: RT @mig_m: ein paar gedanken zum tod der "futurezone" im rahmen des neuen orf-gesetzes http://is.gd/cQmxj [...] [...] This post was mentioned on Twitter by Martin Thür, dieNagashi, Susanne Zoehrer, Michael Moser, Markus O and others. Markus O said: RT @mig_m: ein paar gedanken zum tod der "futurezone" im rahmen des neuen orf-gesetzes http://is.gd/cQmxj [...]

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