Comments on: Die neue Dollfuß-Affäre

By: Joachim

Joachim — Sun, 12 Sep 2010 16:57:29 +0000

Wieso ehrt die ÖVP nicht auch Josef Stalin, der war schließlich auch gegen Hitler? Oder alle österreichen Juden, die waren auch Opfer – Ups, ich vergass, die CSP war ja antijüdisch und Hitler hat seinen Judenhass von ihr – reden wir nicht weiter darüber

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By: Dyrnberg

Dyrnberg — Sun, 11 Jul 2010 13:16:13 +0000

@Michael: Ich meinte Nazigrößen, die von Hitler schlicht aus Machterhaltungsinteresse hingerichtet worden sind, sprich die sich keineswegs auch nur irgendwie gegen Hitler verschworen hatten.

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By: Michael

Michael — Sun, 11 Jul 2010 12:17:55 +0000

@Dyrnberg: Nazigrößen, die sich später gegen Hitler gestellt haben werden normalerweise auch geehrt. Ich will Dollfuss nicht mit Stauffenberg vergleichen: aber auch Stauffenberg war kein Demokrat und wenn das Attentat geglückt wäre, dann hätten die Verschwörer wohl auch so was ähnliches wie einen Ständestaat errichtet.

@Maximinianus: Ich glaube es muss Mexiko und Sowjetunion heißen (steht jedenfalls auch so in der Wikipedia).

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By: Dyrnberg

Dyrnberg — Sun, 11 Jul 2010 10:03:20 +0000

die argumentation von övp-seite, dollfuss sei zwar ein politiker mit schattenseiten, aber das erste ns-opfer und daher ehrungswürdig, erscheint mir persönlich etwas abstrus. überspitzt zurückgefragt: müssten wir dann nicht auch die nazi-größen ehren, die von hitler zum tode verurteilt worden sind? also nur weil jemand von diabolischen kräften ermordet wurde, heißt das nicht, dass wir ihn zu den “guten” zu zählen haben.

however, ich find die diskussion gesund und wichtig. man hat sich stets aufs neue mit diesem kapitel der geschichte auseinanderzusetzen. erinnert etwas an die diskurse in frankreich über die vichy-zeit und politiker wie pierre laval. auch die diskussion bricht immer wieder aus. und das ist gut so.

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By: Tom Schaffer

Tom Schaffer — Fri, 09 Jul 2010 17:44:50 +0000

Ich habe das sehr bewusst so formuliert, dass ich es ok finde, wenn man diesem (für mich viel zu) isolierten Punkt gedenkt. Dass das keiner wirklich tut, kann sein.

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By: Maximinianus

Maximinianus — Fri, 09 Jul 2010 17:08:45 +0000

“weil er als “erstes österreichisches Opfer des Nationalsozialismus” gilt. Gut, das ist eine Argumentation. Mir scheint diese Betrachtungsweise zu isoliert, aber für diesen Punkt kann man dem Mann ja gerne ein Kerzerl anzünden, wenn man das richtig findet. Und wer hardcore drauf ist, kann Engelberts Antlitz sogar im eigenen Parlamentsklub rumhängen lassen.”
Genau diese Sichtweise ist meiner Ansicht nach absolut nicht in Ordnung. Die Außenpolitik des Ständestaates hat mit seiner Aurichtung auf die faschistischen Staaten, Italien und Ungarn, massiv dazu beigetragen, dass der Anschluss ohne Proteste und diplomatische Schwierigkeiten für das deutsche Reich (nur Mexiko und Schweden haben protestiert) von Statten ging. Die CS hat den Widerstand gegen die Sozialdemokratie immer über den gegen die Nationalsozialisten gestellt. Noch knapp vor dem Anschluss wollte die Sozialdemokratie einen Schulterschluss gegen die Nationalsozialisten erreichen. Bedingung: Die Wiedereinführung freier Gewerkschaften. Die CS hat das abgelehnt. Es ist absolut falsch wenn Neugebauer Dollfuß als “Trägerfigur des Widerstandes gegen den Nationalsozialismus” bezeichnet. Ich kann da nicht einfach sagen, dass ist schon OK wenn da einige ÖVPler im stillen Kämmerchen für Dollfuß eine Kerze anzünden oder im Parlamentsklub ein Bild von ihm aufhängen. Wer solche Meinungen vertritt, die der Auffassungen der Geschichtswissenschaft grob widerpsrechen, hat in der Politik nichts verloren!

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By: Die Ablehnung der Dollfuß-Ehrung « Der alltägliche Wahnsinn

Die Ablehnung der Dollfuß-Ehrung « Der alltägliche Wahnsinn — Fri, 09 Jul 2010 11:32:01 +0000

[...] Zur Politik Bücher Uwe Johnsons Jahrestage: Ein historischer [...]

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By: foo

foo — Fri, 09 Jul 2010 09:51:23 +0000

Man darf nicht vergessen: Dollfuß hat sich nicht selbst an die Macht geputscht und gegen die Nazis gestellt, weil der Nationalsozialismus inhärent böse war, sondern deswegen, weil die Nazis eine Gefahr für die eigene Machtsphäre waren. Durch ein simples “aber wir waren doch auch gegen die Nazis!” wird der zweitschlimmste Faschismus auf österreichischem Boden keinen Deut besser.

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By: Raphael

Raphael — Fri, 09 Jul 2010 07:58:27 +0000

Dollfuß: “Die braune Welle könne man nur auffangen, wenn man das, was die Nazis versprechen, selbst mache.“ (Goldinger Protokolle)

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By: Michael

Michael — Fri, 09 Jul 2010 07:06:22 +0000

Es ist interessant, dass es in Griechenland eine ähnliche Geschichte gibt, wie in Österreich. Der dortige faschistische (faschistoide oder wie auch immer) Diktator Ioannis Metaxas hat sich mit Großbritannien gegen Italien und Deutschland verbündet. Am 28.10.1940 wehrte er einen Angriff Italiens ab, der Tag wird heute noch als Ochi-Tag (Nein-Tag) gefeiert. Späte wurde Griechenland aber doch noch von Deutschland erobert – was dann u.A. fast 70.000 Juden das Leben gekostet hat. (Darüber wird gerade auf Achgut diskutiert.)

Ich denke, dass jeder Widerstand gegen den Nationalsozialismus entsprechend zu würdigen ist. Das betrifft also auch den der faschistischen (faschistoiden oder wie auch immer) Regierungen in Österreich und Griechenland. Auch Andere haben nicht unbedingt aus demokratischem Interesse gegen den Nationalsozialismus gekämpft – wie z.B. die Kommunisten.

Das bedeutet aber natürlich nicht, dass unbedingt eine Feier im Bundeskanzleramt stattfinden muss.

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