Wie „Die Presse“ mit ihrer Lehrredaktion Geld verdient

super Artikel, bitte mehr davon !

Lieber Florian Gossy,

Das mag alles korrekt sein, was du da recherchiert hast, aber ich kann dir garantieren, dass es der „Presse“ nicht um das Geld geht.

Tatsache ist vielmehr, dass man (ob der 7-fach-Belastung verständlich) nach journalistischem Nachwuchs sucht – und diese über den Weg Lehrredaktion auch findet.

Ich könnte dir an dieser Stelle die Namen von einem Dutzend Kollegen aufzählen, die über die Lehrredaktion zur „Presse“ gekommen sind und jetzt fix da sind – auch angestellt.

Was journalistische Ausbildung betrifft, hat Österreich nämlich definitiv Nachholbedarf und die Lehrredaktion ist sicher nicht die schlechteste Möglichkeit, das Handwerk zu erlernen. Die Lehrredaktion kostet die „Presse“ auch was: Da stecken einige Leute ganz schön viele Arbeitsstunden rein. Auch nicht gratis, oder?

Mit freundlichen Grüßen,
Heide Anna

ich plane ja, dort zu wallraffen. titel: „unser täglich zeitung“

Liebe Heide_Anna,

zur Klarstellung: Ich habe der Presse keineswegs irgendwo unterstellt, dass die Lehrredaktion deshalb durchgeführt wird, um Geld zu verdienen. Und natürlich ist der Aufwand groß, der betrieben wird – keine Frage, viele Menschen stecken sehr viel Arbeitszeit hinein. Und ja, auch in der Journalistenausbildung gibt es in Österreich Nachholbedarf.

Nur wird hier von fast fertigen Absolventen verlangt, ein Semester wegzuschmeißen, was nicht nur mit dem Verlust von Förderungen einhergehen kann, sondern man in der Zwischenzeit notgedrungen auch kein Einkommen hat. Und zusätzlich wird noch verlangt, 1500 Euro zu zahlen?

Es mag sein, dass ein Dutzend Kollegen aus der Lehrredaktion zur Presse gekommen sind. Nur bedeutet das trotzdem, dass es eine Einstiegshürde von 1500 Euro gibt, damit man dort arbeiten darf.

Für einen jungen Menschen, der in den Beruf strebt, wird die Eintrittshürde immer höher; das ist das erste Mal, das mir aufgefallen ist, dass man nicht nur gratis was leistet, sondern auch noch dafür bezahlen muss.

Aber ich verstehe deine Punkte: Die Presse kostet die Lehrredaktion etwas, also verlangt sie Geld dafür. Das ist ihr gutes Recht. Aber gut muss ich das deshalb noch lange nicht finden.

Liebe Grüße,
Florian Gossy

Ich habe bis zum Ende des Artikels auf das böse Ende gewartet, à la „produzieren eine komplette Beilage für die Presse“, aber es kam nicht.

Eine privatwirtschaftliche Ausbildungstätte, die sich nicht nur ihre Kosten ersetzen lässt („Geld verdienen“ ist bei knapp über €100 die Woche wohl leicht übertrieben) sondern den besten Absolventen anschließend gar noch Jobangebote macht, wie empörend!

Das war jetzt ironisch, sollte es wer nicht bemerkt haben. Würde ich Journalist werden wollen, ich würde mir diese Ausbildung überlegen. Jedenfalls halte ich sie nicht für unmoralisch.

Ob das Vorgehen der „Presse“ hier richtig ist oder falsch, sei dahingestellt. Sicher ist aber, dass verdammt viele Leute diese Möglichkeit der Ausbildung (?) ergreifen würden, wenn sie könnten, mich selbst nicht ausgenommen. Es ist selbst bei 1500 Euro Kosten eine der wenigen Möglichkeiten, wirklich in eine Redaktion in Österreich einzusteigen, egal ob man danach weiterbeschäftigt wird oder nicht.

man kann sich ja alles schön reden. aber ein praktikum (nichts anderes ist das) zu machen und dafür zahlen zu müssen, sollte eigentlich verboten sein. es ist so schon schwierig genug, ohne finanzielle hürde. ich kenne viele gute leute, die nach jahren der arbeit am existenzminimum den hut darauf geschmissen haben. wenn wir glauben, dass der österreichische journalismus so gut ist und sich leisten kann, auf junge leute zu sch…, dann bitte, aber dann auch nicht über die qualität der zeitungen beschweren, die größtenteils eh nur mehr apa-meldungen abdrucken.

ist die journalie schon so verblendet, dass sie die wiedereinfürung von lehrgeld nicht erkennt, wenn sie es sieht? betriebsblind? wird da aus einer not eine tugend gemacht? der selbstaufopfernde journalist…

1. ich finde es gut, wenn journalismus mit anderen disziplinen verbunden wird, also ausdrücklich „branchenfremdes“ zugang und aufenthalt bewilligt wird, sozusagen.
2. ich finde es verständlich, dass lehrredaktionen geld kosten müssen, sofern man sich wirklich bemüht, die leute zu integrieren, um sie angemessen/“ungeizig“ an zeit, erfahrung und wissen der redakteure teilhaben zu lassen.
3. aber wenn ausdrücklich „branchenfremde“ leute erwünscht sind, wollen die selbsterklärten lehrer ja offensichtlich auch von deren know-how profitieren, also selbst lernen. aus meiner sicht ist das also ein geben und ein nehmen und daher empfinde ich es als wucher, einen betrag von 1.500 euro zu verlangen.
4. gäbe es auch, aber jetzt ist die mittagspause zu ende. danke jedenfalls für den artikel!

Na dann scheint dieser Blog ja der geeignete Startpunkt für eine gut bezahlte Journalistenkarriere zu sein *g*. Mit dem Recherchieren hapert´s vielleicht noch ein bisschen (Hat der Autor dieses Blogeintrags mit der Presse oder irgendeinem Absolventen der Lehrredaktion Kontakt aufgenommen?), aber das wird sicher noch.

Ja, die Lehrredaktion ist das gleiche wie ein Wifi-Kurs. Nur sicherlich um Häuser besser und realitätsnäher. Bei anderen Instituten (FFI, KMA, KfJ o.ä.) zahlt man auch für Journalisten-Intensivtrainings. Ich kann mir vorstellen, dass man in den drei Monaten mehr über praktischen Journalismus von echten Profis lernt als in einem gesamten Publizistikstudium (das auch gar nicht dafür gedacht ist). Mir wäre ein „Teilnahme an der Presse-Lehrredaktion 2011“ im Lebenslauf jedenfalls die 1500 Euro wert. Wie auch immer man die Kohle auftreibt (Nebenjob, Mama, Oma, Tante). Die, die jammern, wollen diesen Beruf vermutlich eh nicht ergreifen.

@Tom: An deiner Stelle ergibt die Reportagereise sicher mehr Sinn. Aber was machen Leute, die zwar analytisch denken können und in irgendeinem Bereich über Fachwissen verfügen aber noch nicht schreiben & recherchieren können? So wie ich es verstehe ist *das* die Zielgruppe.

Ohje, da gehen die Emotionen ja bereits hoch. Ein paar Gedanken dazu:

1)Ich glaube wirklich nicht dass es der Presse darum geht, Geld mit den Lehrredakteuren zu verdienen. Ich denke es geht darum, einige der entstehenden Kosten auf diese abzuwälzen. Dass ausreichend Kosten entstehen (durch Betreuung etc) ist keine Frage.

2)Finde ich es deshalb gut bzw vernünftig, die Lehrredakteure 1500 Euro bezahlen zu lassen? Nein. Aus folgenden Gründen: Die Presse „bekommt“ ja auch etwas von ihnen, nämlich Artikel, Wissen, Mitarbeit, so zumindest laut Ausschreibung. Und es ist nun einmal ein Unterschied sich als Bildungseinrichtung für eine Ausbildung bezahlen zu lassen, im Gegensatz dazu sich als potenzieller zukünftiger Arbeitgeber von hoffnungsfrohen zukünftigen Arbeitskräften bezahlen zu lassen.Stellen wir uns bitte mal vor das würden alle so machen: Sie wollen Bäcker werden? Absolvieren Sie doch für 1500 Euro die Ankerakademie, sie haben dann auch gute Chanchen bei uns bleiben zu dürfen. Es zieht sie in die Bank Austria? Leisten Sie sich unser Traineeprogramm, vll nehmen wir sie ja nachher.
Klar, verboten ist das nicht, aber ist es fair? erade in einer Branche in der viele Kollegen dann ohnehin Jahrelang unterbezahlt arbeiten?

3) Ja, klar, die Ausbildung junger KollegInnen ist zeitintensiv, anstrengend, etc. Habe selber genug Praktikanten umsorgt um das zu wissen. Aber dennoch profitieren Medienunternehmen von eben diesen Praktikanten, sei es durch deren Texte oder auch durch deren anderen Blick auf Dinge. Und diesen Profit sollte man auch durch bezahlte Praktika abgelten. Und so sehr unterscheidet sich die Lehrredaktion – zumindest wenn es nach der Ausschreibung géht – nicht von einem Praktikum. Ich fände es aber, muss ich auch dazu sagen, nachvollziehbar, wenn die Lehrredaktion unbezahlt ist. Wenn sich der „Lehr“-Teil und der „Praktikums“-Teil etwa die Waage halten fände ich das in Ordnung.

4) Ich glaube dass sowohl die Ausschreibung unglücklich formuliert ist, als auch die Idee, Geld zu verlangen, eine Schnapsidee ist. Dennoch ist es unfair den Kollegen von der Presse jetzt unterstellen zu wollen dass sie mit den Lehrredakteuren nur „Kohle machen“ wollen – da gibts bessere, einfachere, lukrativere und unstrittigere Wege dazu 😉

Lg Anita

@Tom: Logisch, dass du das falsch verstanden hast. Was ich meinte, die 1500 Euro sind gut investiertes Geld, wenn man Journalist werden will. In der Branche hat die „Presse“-Lehrredaktion keinen schlechten Ruf. Oder bist du da auch anderer Meinung? Und nein, ich stamme aus sehr bescheidenen Verhältnissen und arbeite seit ich 16 bin nebenbei. Und genau für solche Möglichkeiten habe ich genug auf die hohe Kante gelegt. Hast du denn keine Praktika, Kurse etc. in deinem Lebenslauf oder bist du als Journalist auf die Welt gekommen? Schon ein bisserl scheinheilig mir da „Lebenslauf kaufen“ zu unterstellen.

@ Tom Schaffer: Ich nehme an, das Abdrucken deiner Blogs bezieht sich auf diese Blog-Spalte, die es mal gab – das war doch eine Art Gastkommentar, richtig?

In Deutschland ist es übrigens ganz normal, als Teil der Ausbildung ein Volontariat zu machen, das nur gering oder gar nicht bezahlt ist, aber mehrere Jahre dauert. Sicher kein Vorbild, I know, aber eben Teil der Lebensrealität von Journalisten. Da ist „Die Presse“ eben einfach keine Ausnahme.

BTW: Wenn ihr alle schon Journalisten seid, dann zählt ihr nicht zur Zielgruppe der Lehrredaktion.

Ich stimme Anita voll zu. Und ich glaub auch nicht, dass die Presse mit der Lehrredaktion das große Geld machen will.

Ich bin einfach nicht überzeugt davon, dass die Lehrredaktion die supertolle Ausbildung ist, die den Jungjournalisten so viel mehr bringt, als sie der Presse zurückgeben.

@ Peter Krotky: Sie stellen ernsthaft die Frage, was daran bedenklich ist, 1500 Euro für die Lehrredaktion zu zahlen? Sie erwarten von Personen mit einem abgeschlossenen Studiums, dass sie für eine Ausbildung bezahlen müssen? Reicht es nicht, dass es in Österreich im Bereich des Journalismus bereits die Generation Praktika gibt? Denken Sie nicht, dass auch Personen mit abgeschlossenem Studium gewisse Lebenserhaltungskosten decken müssen – Miete, Lebensmittel etc? Die 1500 Euro schließen so gut wie alle, die keine reichen Eltern haben, von der Lehrredaktion aus. Und selbst wenn die Teilnehmer ein Stipendium erhalten, die Lebenserhaltungskosten sind davon nicht gedeckt!

Zudem stellt sich mir hierbei die Frage, wofür die Presse einen Zuschuss zu den Kosten der Ausbildung von Nachwuchsjournalisten erhält?! Im Jahr 2009 waren dies 18.000 Euro, 2010 sogar 20.000 Euro. Meines Wissens nach wurde die letzte Lehrredaktion 2008 abgehalten. Inwiefern investiert die Presse dieses – zweckgebundene – Geld??

der herr krotky schildert nur teile der realität. die lehrredaktion hatte schon unterschiedlichste geld-modelle. manchmal gabs zeilenhonorar, dann wieder eine fixpauschale wie für praktikanten. so ganz klar über den modus dürfte die presse sich also noch immer nicht sein.

grundlegendes: die institution an sich find ich gut, aber mir schmeckts nicht, dass dafür geld verlangt wird. den ätzenden tonfall des hiesigen artikels find ich aber entbehrlich.
fakt ist, dass andere firmen für vergleichbare programme auch geld verlangen, oft deutlich mehr als die presse.

In den letzten Jahren musste man bei der Presse-Lehrredaktion nichts zahlen, sondern hat ein Praktikanten-Gehalt bekommen. Warum wird jetzt etwas verlangt – wird mehr geboten als bei den vergangenen Kursen?

Weil manche hier das WIFI anführen: nein, das ist nicht dasselbe. Bei der Lehrredaktion von der Presse gibt es vorher einen aufwendigen Bewerbungsprozess samt Aufnahmeprüfung. D.h. es werden nur die genommen, die schon gewisse Anforderung erfüllen. Danach müssen sie zahlen, um dieses Können oder Talent einzusetzen bzw. auszubauen. Müsste ein Lehrling für seinen Lehrplatz zahlen, dann würden alle aufschreien (ja, vom Staat mitfinanziert, aber im Endeffekt wohl auch nicht sehr viel billiger für das Unternehmen). Warum also muss ein angehender Journalist für diese Lehre dann zahlen?

Hier wird von jungen Leuten immer mehr und mehr verlangt, das in keiner Relation zu dem steht, was diese dafür bekommen. Nirgends steht geschrieben, dass eine weitere Mitarbeit bei der Presse in Aussicht gestellt wird. Lediglich die Möglichkeit, dass eventuell ein paar Artikel veröffentlicht werden. Dann kann ich aber auch gleich auf eigene Faust schreiben, mir das Wissen autodidakt aneignen und meine Artikel diversen Zeitungen anbieten. Wenn das Talent oder Können vorhanden ist, dann sollte das auch hinhaun. Bei mir hat’s funktioniert und ich zahl nicht ein paar tausender drauf, sondern bekomme auch etwas für meine Arbeit.

aha, kommentare gesperrt? der chef darf das letzte wort haben und dann ist schicht im schacht? so hamma das gern… echt peinlich, liebe „zurpolitik“-leute!

@Tom:

Unterschiede Praktikum / Lehrredaktion:
Praktikum (Print) ist so, wie von jemandem weiter oben geschildert. Man arbeitet in einem Ressort mit; man bekommt je nach Ressort Feedback zu seinen abgelieferten Stories; ein strukturiertes Programm gibt es nicht. Übliche Dauer: ein Monat. Je nach Engagement und Ressort kann man mehr oder weniger Nutzen daraus ziehen.
Fokus: Interesierten die MÖglichkeit zu geben, in den Beruf hineinzuschnuppern

Lehrredaktion:
Drei Wochen Intensivtraining gemeinsam mit eigens dafür abgestellten Personen (intern auch als „Boot Camp“ bezeichnet); extrem intensives Feedback; steile Lernkurven. Stimmt: Hier geht´s eher um Basics, aber auch für jeden, der schon etwas Erfahrung hat, durch das überaus intensive Feedback eine überaus lehrreiche Erfahrung. Danach drei mal drei Wochen in unterschiedlichen Ressorts. Dort vermutlich in der Lehrredaktion etwas intensivere Begleitung als bei normalem Praktikum; dazu auch ein kleines Parallelprogramm außerhalb des Ressorts. Macht in Summe also zwölf Wochen.

Erfolgsquoten nach Lehrredaktion: ziemlich hoch. Bisher wurden rund 80% der Teilnehmer nach Ende der Lehrredaktion weiter beschäftigt, natürlich nicht alle auf immer. Ein gutes Drittel der derzeitigen angestellten Presse-Journalisten stammt aus der seit 1997 bestehenden Lehrredaktion. Zahlreiche Lehrredaktions-Absolventen sind zwar nicht mehr bei der Presse, dafür aber bei anderen Medien tätig. Gemessen an der Zahl der Absolventen gibt es vermutlich kein zweites vergleichbares Programm mit einer derart hohen „Erfolgsquote“ in Österreich.
Fokus: Personalrekrutierung für Presse

Weil wer gefragt hat, mit wem er es zu tun hat: Ich habe 1997 gemeinsam mit Stefan Schöffl das Curriculum entworfen und zuletzt von 2006 bis 2008 die Lehrredaktion gemeinsam mit Schöffl geleitet. 2009 und 2010 gab´s krisenbedingt keine Lehrredaktion; jetzt erstmals wieder.

Fazit: Klar, FH- oder Uni-Studium ist die Lehrredaktion nicht. Klar, Job-Garantie ist die Presse-Lehrredaktion auch für niemanden. Aber empirisch belegbar ist, dass sie für ziemlich viele Absolventen ein ganz wichtiger Schritt in den Journalistenberuf war. Mögen muss man´s trotzdem nicht *g*.

Wenn es junge Leute gibt die für eine Lehrrededaktion Geld zahlen wollen, muss es die Presse nehmen. Wie seriös eine Zeitung ist die sich so, gehorsame und billige Arbeitskräfte zur Profit Maximierung anlernt, ist eine andere Frage.
Aber ich glaube dass Menschen die solche Angebote annehmen, die Fähigkeit etwas kritisch zu hinterfragen verloren haben, weshalb sie als JournalistInnen denkbar ungeeignet sind. Sicher nicht für die Presse oder deren Eigentümer, aber für die LeserInnen. Nur ja nichts hinterfragen, stets brav und willfährig sein, dann gibts am Ende der Lehrredaktion auch einen Job. Nein danke sollte die Antwort sein, denn
Journalismus findet jetzt schon im Netz statt und jeder kann sich selbst eine Meinung bilden. Zeitungen werden nicht sterben aber sie werden noch mehr an Bedeutung verlieren. Sobald ein Geschäftsmodell für BlogerInnen gefunden ist, das deren Fortbestand sichert, werden Zeitungen ein Minderheiten Programm sein. Und wenn ich mir die Presse Lehrredaktion so anschaue, zu Recht.
Wenn schon gratis, dann bitte im eigenem Blog, kritisch und unabhängig.

@Wolfang: Der Link von Wolfgang geht auf wientv.org. Kurze Frage: Welche Honorare werden dort für Beiträge bezahlt?

Ich versuchs halt nochmal:
@Peter Krotky: Sie wundern sich ernsthaft, warum es so eine Aufregung über die Tatsache, dass man für die Lehrredaktion zahlen muss, gibt? Sie erwarten von Personen mit einem abgeschlossenen Studium, dass sie für eine Ausbildung bezahlen müssen? Reicht es nicht, dass es in Österreich im Bereich des Journalismus bereits die Generation Praktika gibt? Denken Sie nicht, dass auch Personen mit abgeschlossenem Studium gewisse Lebenserhaltungskosten decken müssen – Miete, Lebensmittel etc? Die 1500 Euro schließen so gut wie alle, die keine reichen Eltern haben, von der Lehrredaktion aus. Und selbst wenn die Teilnehmer ein Stipendium erhalten, die Lebenserhaltungskosten sind davon nicht gedeckt!

Zudem stellt sich mir hierbei die Frage, wofür die Presse einen Zuschuss zu den Kosten der Ausbildung von Nachwuchsjournalisten erhält?! Im Jahr 2009 waren dies 18.000 Euro, 2010 sogar 20.000 Euro. Meines Wissens nach wurde die letzte Lehrredaktion 2008 abgehalten. Inwiefern investiert die Presse dieses – zweckgebundene – Geld??

Und apropos Presseförderung:

Richtlinien für Förderungen gem. PresseFG 2004 (Beobachtungszeitraum 2011):

16.2. Ein derartiger Zuschuss kann einem Verleger für die Ausbildung zum Journalisten im Bereich der Tages- und/oder Wochenzeitungen und – falls die Ausbildungsmodule auch den Online-Bereich inkludieren – im Online-Bereich gewährt werden. Eine reine Onlineausbildung ist nicht mit Zuschüssen zu bedenken.

Ausbildungsmodelle, bei denen für die Ausbildung bezahlt werden muss, werden nicht gefördert.

@Peter Kratky Nichts weil mit WienTV.org auch nichts verdient wird. Das ist ja bei der Presse vermutlich anders und vermutlich bekommt sie auch Presseförderung? Wie hoch?

@Yoriko: Das mit den Stipendien muss man halt herausfinden oder bei „Die Presse“ anrufen. First Step für einen angehenden Qualitätsjournalisten mit wenig Kohle: Recherchieren, wie das Praktikum (von mir aus ein Super-Mega-Praktikum) finanziert werden kann 😉

Bei G&J ist die Ausbildung übrigens kostenlos und man erhält eine monatliche Lehrgangsbeihilfe von 761€ – da bewerb ich mich vielleicht mal dort 😎

Ich rate den älteren Semestern hier, sich in die Lage der jüngeren hineinzuversetzen. Das hier ist einfach der Gipfel von allem. Für alles darf man inzwischen zahlen. Wenn man sagt, dass man nicht kann oder aus Prinzip nicht will, dann heißt es, man wolle das alles ja eigentlich nicht wirklich und solle doch mal etwas in die eigene Ausbildung investieren. Dass wir uns die ganze Zeit abstrampeln, auf Knien dahergerobbt kommen, bitten und betteln um einfach nur mal eine vernüftig bezahlte Arbeit zu machen, ist irgendwie allen egal und wird zudem noch ausgenutzt. Schade für die Presse, die auch gute Aktionen zur Jungjournalisten-Förderung hatte.

@Yoriko:

„Ich rate den älteren Semestern hier, sich in die Lage der jüngeren hineinzuversetzen. Das hier ist einfach der Gipfel von allem. Für alles darf man inzwischen zahlen.“

Ich bin wohl einer dieser älteren Semester – kann mir bitte wer über die Straße helfen? *g* Emotional kann ich die gesellschaftliche Gesamtsituation junger Menschen absolut nachvollziehen. Was konkret die Presse angeht: Sie müssen nicht bezahlen. Sie können sich für ein ganz normales Praktikum bewerben und kriegen dann etwas über 500 Euro pro Monat, was kollektivvertraglich festgelegt ist. Das ist genauso wie bei G&J.

@Peter:

„Yup, exakt. Damit hätten wir einen Unterschied zwischen professionellem Journalismus und einem durchschnittlichen Blog festgemacht. Und jeder hat die Wahl, ob er das eine oder das andere haben will.“

Die Unterschiede zwischen professionellen Journalismus und privaten Blogs sind derer schon mehr 😉 Ich sehe da auch keine entweder – oder Entscheidung. Es sind schlicht verschiedene Medienformen, wobei idR Blogs natürlich konventionelle Medien stärker imitieren als es umgekehrt der Fall ist. Aber das ist sowieso eine Binsenweisheit. Die Ressourcengebahrung ist eine andere und auch die Zielsetzungen sind in der Regel andere.

„Sagen wir so: Im Durchschnitt einer Presse-Ausgabe steckt ein Vielfaches an Recherche als das in einem durchschnittlichen Blog der Fall ist. Perfekt ist das keineswegs – und alle, wirklich alle kommen da auch nicht zu Wort. Da haben Sie recht. Aber, nur mal so als Frage: Wieviele Blogeinträge beziehen sich auf Artikel von ganz normalen, traditionellen Medien? Ohne dass sie dem – abgesehen vom Kommentar – eine Eigenleistung hinzufügen? Dieser Blogbeitrag scheint ja ein ganz gutes Beispiel dafür zu sein, wie man ohne nennenswerte journalistische Eigenleistung unter Zuhilfenahme eines Medienartikels (in dem Fall eine Art Eigeninserat) eine Medienkritik vom Zaun brechen kann. Cool, oder? *g*“

Ich will hoffen, dass im durchschnittlichen Presse-Artikel ein Vielfaches an Recherche enthalten ist als im durchschnittlichen Blog-Artikel. Immerhin „verdient“ der durchschnittliche Presse-Artikel im Gegensatz zum durchschnittlichen Blog-Artikel auch ein Vielfaches durch den Preis und den Verkauf der Leser an die Werbewirtschaft. Dadurch stehen – hier sind wir wieder bei den elenden Ressourcen – ganz einfach mehr Möglichkeiten für journalistische Arbeitweise offen.

Das viele Blogartikel sich auf Beiträge konventioneller Medien beziehen ist auch nicht verwunderlich. Der Großteil der öffentlichen Kommunikation wird auf Basis privater und öffentlicher Infrastruktur von konventionellen Medien transportiert. Da ist es klar, sich in vielen Fällen auch darauf zu beziehen und nicht etwa auf persönliche Erlebnisse oder aufwändige Eigenrecherchen, die aus persönlichen und monetären Ressourcen kaum möglich sind. Es stellt ja auch niemand ernsthaft in Frage, dass die konventionellen Medien derzeit (und sicher auch noch in den nächsten Jahren 😉 ) zurecht die Platzhirschen am Informationsmarkt sind.

Einen Blogartikel ohne Eigenleistung – und der Kommentar, welcher in Blogs natürlich sehr stark verankert ist, ist natürlich eine Eigenleistung – gibt es de-facto nicht. Das wäre dann Copy-Paste.

Und zu guter Letzt: Es ist ja auch eine feine Sache für konventionelle Medien, wenn deren Inhalte Teil einer Anschlußkommunikation – etwa in Blogs – werden und somit auch weiter verwertet werden. Der Presse hat es heute, zumindest von meiner Seite, ein paar Klicks beim Online-Angebot gebracht, die sie sonst nicht bekommen hätte. Anschlußkommunikation ist kein parasitäres Gewürm, Content wird dadurch nicht verbraucht … und ja, das ist wirklich eine coole Sache 😉

Auch ich muss jetzt etwas Positives loswerden: Ich empfinde das hier als interessante Diskussion, die natürlich auch anregt darüber nachzudenken, ob wir alles richtig machen – oder auch nicht *g*. Gleichzeitig gibt´s hier aber offenbar auch ganz konkret Interessierte, die an der Lehrredaktion teilnehmen wollen. Mein Vorschlag: Alle, die noch Fragen haben oder allgemein in Sachen Lehrredaktion diskutieren wollen, lade ich zu uns in die „Presse“ ein. Gebührenfrei *g*. Voraussetzung: Mail an mich, damit ich sehe, wieviele da wirklich Interesse haben. Dann lässt sich in den nächsten Wochen sicher ein Termin finden.
Meine Mail-Adresse: [email protected]
Wem´s telefonisch reicht, weil er nur kurz was wissen will: 51414-490

@Yoriko. Praktikanten haben bei der Presse durchaus eine Chance. In der Online-Redaktion sind einige ins Team aufgenommen worden. Allerdings spielt das Glück – zur richtigen Zeit am richtigen Ort – hier eine nicht unwesentliche Rolle. Wenn gerade zur Zeit des Praktikums oder auch kurz danach eine Stelle frei wird, neigen wir eher dazu, die mit (ehemaligen) Praktikanten zu besetzen, als eine großangelegte Jobausschreibung zu machen.
Die Lehrredaktion ist im Gegensatz dazu eine strukturierte und sehr komprimierte Ausbildung mit hohem Praxisanteil. Da wird einem bei weitem mehr abverlangt als bei einem Praktikum. Dafür lernt man den Job dabei auch von der Pike auf. Beim Praktikum setzen wir handwerkliche Basics voraus.

Zur Info: Wir schreiben die Praktika in der Online-Redaktion meistens im Oktober für Februar, Juli und August des Folgejahres auf der Hompage aus.

Ganz ehrlich: Was glaubt denn dieses Medienunternehmen eigentlich, wer es ist?! Sorry, dass ich nicht zu den ehrfürchtigen Menschen gehöre, die 1500 Euro dafür zahlen würden, um ein paar Zeilen in der Presse veröffentlichen zu dürfen…denn viel mehr ist es nicht – versprochene Jobchancen halte ich – angesichts der finanziellen Lage – für Geschwaffel. Und Theorie-Inputs erhält man bei anderen Praktika, zB bei Standard und Kurier auch. Hm, vielleicht haben die doch noch ein bissl mehr Geld, dass sie junge Nachwuchsjournalisten nicht ausnehmen müssen?!

Grundsätzlich halte ich die Lehrredaktion ja für eine gute Sache, bei der man sicher viel lernen kann. Aber wenn, dann bitte auch für jeden, der qualifiziert ist, möglich machen und nicht Geld dafür verlangen bzw. „Bewerber, die es sich nicht leisten können“, um ein Stipendium betteln lassen! Die letzten beiden Jahre konnte man sich die Presse keine Lehrredaktion leisten – da wäre es meiner Meinung nach besser gewesen, heuer wieder auszusetzen anstatt mit so einer Schnapsidee daherzukommen. Und, ich glaube, fürher oder später wird die Presse schon noch sehen, was sie davon hat – nämlich einen enormen Imageschaden!

@ Jakob: Die Antwort ist in dieser Diskussion versteckt. Bitte von oben bis unten durchlesen. Kleiner Tipp: Peter Krotky hat das beantwortet.

Lieber Herr Schaffer, ich denke von Seite der „Presse“ wurde versucht, hier alle Fragen zu beantworten.
Alle, die sich für die Lehrredaktion interessieren, egal ob sie sie sich nun leisten können oder nicht, sollten sich bewerben bzw. diverse Fragen zu Stipendium etc. bei den Verantwortlichen stellen: http://diepresse.com/unternehmen/lehrredaktion/104268/Lehrredaktion-Termine-Kontakt

@Tom: Aus bestimmten Gründen (Arbeitgeber) möchte ich anonym bleiben. Ich hoffe, dass ist kein Problem. Ich finde diese Diskussion sehr spannend. Vor allem finde ich interessant, das die Herrschaften von der Presse so aktiv mitreden. Nur habe ich den Eindruck, dass hier nur mehr die Medienleute plauschen.

Ich bin gelernter Zimmermann. Also kein Student oder Uni-Absolvent. Die Lehrlingsentschädigung ist heutzutage auch nur mehr ein Tropfen auf dem heißen Stein. Ohne Unterstützung des Elternhauses und Nebenjobs ist eine Lehre nicht mehr zu finanzieren. Studenten müssen das Studium ja auch irgendwie finanzieren. Nach einem Abschluss Geselle, Meister oder Magister findet man entweder einen passenden Job oder macht noch eine weitere spezialisiertere Ausbildung und die kostet halt dann Geld. Wurscht wo: Wifi, FH Postgraduate, Privatuni (Wolf hat doch dort seinen MBA gemacht oder?) oder andere Institutionen. Wenn man auf der WU oder Jus studiert, dann braucht man das vermutlich weniger, als wenn man Publizistik oder Philosophie studiert hat.
Wenn ich jetzt zum Beispiel den Werkmeister am Wifi machen will, kostet mich das eine schöne Stange Geld. Ohne anschließende Jobgarantie. Ich muss dann auch selbst schauen, dass ich mit dem Meisterbrief eine adäquate Stelle finde, die mehr Geld abwirft.

Ähnlich sehe ich das hier. Die Presse bietet ein vergleichsweise billiges (siehe Kommentar von Herrn Reinartz -> KfJ) Ausbildungsprogramm an und sogar eine Chance in der Redaktion unterzukommen. Da ist es mir herzlich egal, ob die Presse 38.000 Euro Förderung bezogen hat oder nicht. Scheint gem. den Kommentaren von Herrn Krotky der Presse auch ziemlich wurscht bzw nicht bewusst zu sein.

Wenn ich Preis und Leistung vergleiche gewinnt derzeit die Presse. KfJ ist mir zu teuer und mit Salzburg zu weit weg, die FH dauert zu lange und kostet pro Semester auch um die 360 Euro. Nur bei der Presse kann ich auch im echten Betrieb einer Tageszeitung arbeiten.

Ich kann mir auch gut vorstellen, dass die Presse deshalb Geld verlangt, damit sich auch nur ernsthafte Bewerber melden. Denn seien Sie ehrlich, was nichts kostet, also nicht weh tut, wird man nicht so ernst nehmen, wie etwas wofür man 1500 Euro hinlegen muss.
Diejenigen, die mir erzählen wollen, dass es nicht möglich ist, im Sommer 2011 diese 1500 Euro zu verdienen, denen glaube ich kein Wort. Meine erste Vespa hat 1200 Euro gekostet. Die hatte ich in einem Sommer verdient. Weil ichs wirklich wollte. Und nein, ich fahre keinen Golf GTI mit Heckspoiler. 🙂

hier wurde ziemlich viel gesagt, hier wurden interessante diskussionsvorschläge gemacht. und ich klink mich aus tausenden gründen erst jetzt ein, aber jetzt dafür ganz: nämlich genau deshalb, um die abzuholen, die vielleicht hier nicht schreiben wollen, sondern das ganze persönlich besprechen wollen oder sowas nicht in einem offenen forum ansprechen wollen. also auch von mir wie von herrn krotky das angebot: mail an mich:
[email protected]
oder anruf an 51414-573
zum plaudern, klären, und was auch immer.
stay tuned.

Interessante Diskussion hier, in der einiges für und wider diese Lehrredaktion geschrieben wurde.

Ganz grundsätzlich bin ich eher der Ansicht, dass ein klassisches Volontariat zumindest mit einer finanziellen Aufwandsentschädigung verbunden sein sollte – natürlich seitens des Unternehmens gegenüber dem Volontär/in, und nicht umgekehrt. Gerade im Journalismus ist es so, dass den Firmen geradezu die Türen eingerannt werden, und man sich als Dienstgeber eh schon die Besten der Besten raussuchen kann.

Andererseits, wenn es als journalistische Ausbildung angeboten wird, dann kann selbstverständlich Geld dafür verlangt werden. Ob auf Basis der Ausschreibung viele erfahrene Branchenkolleg/innen diese empfehlen würden, sei dahin gestellt. Es sind ja schon die FHs umstritten… Und dass das Publizistik-Studium keine (direkte) Journalismusausbildung ist, dürfte sich auch herum gesprochen haben.

Wenn jetzt allerdings dauernd auf die Qualität und die Berufschancen gepocht wird, darf ich schon auch nochmals betonen: Diverse Tageszeitungen – so auch die Presse – pochen darauf nicht mehr so sehr, wenn es um die Bedingungen ihrer Dienstnehmer/innen geht. vgl. die „Content Engine“ (http://www.pressetext4joomla.com/cms/medien/medienkommunikation/4568-Journalisten%20laufen%20Sturm%20gegen%20Flucht%20aus%20dem%20Kollektivvertrag.html)

Im Klartext: Journalisten werden immer öfter nicht mehr laut ihrem Kollektivvertrag angestellt, obwohl sie dieselbe Arbeit machen wie bisher bzw. wie ihre Kolleg/innen.

Interessant ist dazu auch eine aktuelle Aussendung der Journalisten-Gewerkschaft, vgl. hier: http://www.madication.eu/daily/2011/06/07/ich-schliesse-mich-vollinhaltlich-an/

Naja, hauptsache pkw studenten sind unerwünscht!

Nein, PKW-Studierende/Absolventen sind nicht unerwünscht, aber z.B. ein wirtschaftswissenschaftlicher oder naturwissenschaftlicher Hintergrund sind für den Dienstgeber attraktiver. Das journalistische „Handwerk“ lernt man eh nebenbei bzw. in berufsbegleitenden Fortbildungen (die kongenialen „Edelfedern“ gibt’s ja auch nicht sehr oft), und die Frage der „Ethik“ und der „Objektivität“, wie sie auf der Publizistik behandelt wird, stellt sich im Alltag vollkommen anders dar. Das ist alles sehr verkürzt, das ist mir klar, aber an einer detaillierteren Darstellung dazu arbeite ich grad für mich selbst 🙂

Zum Kollektivvertrag: Ein Runtersteigen z.B. vom 15. Monatsgehalt dürfte für viele Journalist/innen zu schlucken sein, und natürlich ist das Grundgehalt höher als in vielen anderen Jobs. Das ist aber weniger eine Überzahlung in diesem Fall, sondern – gerade, wenn man die Teuerung der vergangenen zehn bis 15 Jahre hernimmt (da sind wir wohl bei knapp 30 Prozent) – eher eine Unterzahlung anderer Branchen bzw. deren Dienstnehmer/innen.